多読・多聴のすゝめ Part1

1 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/13(月) 17:42:38.91 ID:pk6fe+SW0.net

多読関連のスレはいくつかありますが、
多聴〔たくさんの英語(教材)の音声を聴くこと〕も合わせた
【多読・多聴】を一つの英語学習の方法として語るスレッドは今までなかったので
立てました。

日本の従来の英語学習法(受験英語の延長上のような文法・精読重視の学習法や、音読・シャドーイング、瞬間英作文など)から脱却して
【多読・多聴】をメインに、英語は習得できるのか? また、そのための効果的なやり方など
について語りましょう!

多読・多聴に向いてそうな教材・サイト・アプリ(例えば 『LingQ』や『多聴多読マガジン』)などに関する話題でも結構です。

参考

多読多聴。言葉の勉強の近道。Language Learning – a Shortcut Through Input Based Approach.
https://youtu.be/oB-CmXi8wWA

大人でも難しいのに小6で「TOEIC 980点」
https://youtu.be/IgQEVIOtZ8o

22 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/19(日) 20:01:22.05 ID:KoGxAvzF0.net

>>20
確かにたいへんなことではあるが、やはり憶えないことには使えるようにはならない。一冊を憶えないにしろ
形を変えてそれと同程度の暗記をしないことにはものにならない。要は何をどう覚えるかだろう。
多読では印象的な個所だけが記憶に残る。それを大量に積み重ねる。100冊読んで自然に残る印象的な個所と
1冊を完全に読み込んで残るものでは質はすこし違うかもしれないしどちらが楽かは人によるかもしれない。
 読書力があれば多読の方が多分効率的だろうが、機械的に1冊を完全にマスターするほうが凡人向きだろうな。

92 :性 :2018/03/08(木) 14:22:16.49 ID:Wwf+1E/i0.net

今日は休みだぞ。明日は確定申告に行かなきゃ
いけないので、今日頑張らないと。
トリップを変えました。

>>90
>興味あるものを引っ掛けるくらいの気持ちでちょうどいい。

>中身がくだらない難解な本を一生懸命読むのと同じで、Newsを聴くと頭が悪くなる。

うむ。その通りだと思う。

208 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/10(木) 00:27:44.11 ID:GPy2tHaJ0.net

丸善のバーゲンに行ってきた
デネットのFrom Bacteria to Bach and Backのハードカバーが800円で大量に売られてた
数日は売れ残るだろうから未読かつ興味のある近所の人は行ってみては?
それにしても、ルンペンみたいな親父が2人もいて臭い初日だった・・・

209 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/16(水) 04:42:45.93 ID:FhH0kr8m0.net

>>190
3万語制限にする意味ってあまりないというか、一語でぴったりの言葉があるときに簡単な単語に置き換えられると
逆に意味がわかりにくくなりそう(ニュアンスがつかみにくくなりそう)

157 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/21(木) 23:02:10.95 ID:eA/1RhkP0.net

英語学習法 Tips

更新しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

38 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/26(日) 23:03:36.90 ID:FN2PjWaw0.net

だからみんな気づいてるじゃん。
教祖も信者も嘘つきのアホだって。
使える英語がやりたいならマップなんて盲信するなよ。
野球で言えば、素振り10000回!千本ノック!うさぎ跳び校庭100周!みたいな根性論だぞ。
例えば素振り10000回が意味がないとは言わないが、その前に筋肉や関節を壊すだろ。
アホ。

63 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/17(日) 18:53:06.93 ID:GWjRb1920.net

ここはキチガイの場所だから、脳タリンはくるなよな。

172 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/08(土) 11:58:36.17 ID:l1hkmvfm0.net

多買いは長い目でみればコスパも最高だ。何故なら本を買うのは最良の投資だ。本は最も
安く知識を得る最高の方法だ。そして最高の方法を用いるのだから長期的にはこの投資は
必ず実を結ぶ。投資が実を結べばリターンは莫大な金額になる。
詰らない多読本やシス単とはわけが違う。毎週真剣に最高のものを選んで投資したのだ。
これが実らないわけがない。

投資とは単にその莫大なリターンに意味があるわけではない。その過程が投資であり
勉強だ。最高のものを選ぶ練習を常に真剣にしているのだから、本を見る目ができてくる。
本を選ぶ感覚が鋭くなる。本を選ぶとは人を選ぶことでもある。人を見る目ができてくれ
ば、グローバルに商売をしても騙されるなんてことはない。

35 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/20(月) 08:52:52.09 ID:bH+13XauKHAPPY.net

多読多聴だけすれば英語は伸びるか?英語学習の量と質
https://youtu.be/iv-Qtvj-wwY

203 :性 :2019/01/04(金) 16:12:16.80 ID:r3he6SGy0.net

アマゾンで、SFのオーディオブックの品揃えが
増えてきている。

199 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/02(水) 09:23:52.10 ID:DUR2SAB70.net

ちなみにSFの話が出てたが、全体的にSFは難しい

145 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/02(水) 07:41:45.42 ID:ODWWVDOm0.net

>>144
だめ

スピードラーニングなどの教材で英語ができるようになるか?
多読が組み合わさっていないからできるようにならない

つまり、文法がおざなりになるんだよ

31 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/20(月) 05:49:22.62 ID:siY6kccj0HAPPY.net

>>30
そういう問いを発することができるかどうかということ、同時にその問いに向き合って答えようとする
ことができるかどうかということ。この二つのことができるなら問題はいずれ解決する。トゲトゲしい
という心の問題をいつまでも抱えている人はこういう基本的な思考活動ができないからだろう。だから
いつまでも同じ問題を抱え続ける。罵りという同じ歪な反応をいつまでも同じように繰り返し続ける。
稀に酔って暴れる人がいるが、脳に入ったアルコールの影響で思考力が弱まるからだ。英語に酔うと
同じようなことが起こるのかもしれない。英語を叩き込むような学習方法をすると正常な脳の機能の
一部が壊れるのかもしれない。

70 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/17(日) 20:36:24.82 ID:wrHhYHdh0.net

キリスト教に執心する日本人は
キリスト教文化が日本に根を張ってないばかりに
孤独のうちに独特な俺理論を展開して
根無し統失や根無し老人ばかりになってしまうのよ

64 :性 :2017/12/17(日) 19:25:10.45 ID:Kb7wAWr/0.net

普通に読めばいいんですよ。聖書に読み方なんて
要らない。

>原典の古代ギリシャ語版を選ぶべきだろ。
いや、そんな暇があるなら、日本語でもう一回多く
読んだ方がいいと思いますよ。

>理解したい
>合理的な解釈
聖書を窮め尽くす事は、人間にはできませんからね。

175 :性 :2018/12/17(月) 02:00:14.86 ID:TGAvFz+k0.net

ダールの詩集を持っていたが、読まなかった。
性も、ダールはつまらないと思いますよ。

153 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/15(金) 15:35:39.47 ID:K4R4rsmb0.net

それなら繰り返し聴く以外にないね。繰り返しのサイクルとスパンを最適にして
聴き取れるようにする。見ているものと見えるものは違うように聴いているものと聞こえるもの
は違う。絶対音感があって正確に聞き取れると聞こえ無いことがある。
イメージは実際には聞こえていない音を脳内で補完して初めて実現する。だからコンテキストを
理解していないと短いフレーズでは聞こえない場合もある。

150 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/11(月) 17:08:39.00 ID:2/1MQEXi0.net

>スクリプト見出すと全く進まなくて多聴にならないし、かといって見ないとけっこう聞き取れないから本当にこれで良いのか疑問に思ったりもする。

どういう意味? 字幕を見てわからないのでストップしてるってこと?
それだと、読めてないってことだろ。読めないものは聞き取れないよ。
文字におこしたスクリプトだと2倍くらい早く読める筈よ。全体が視野にはいるからね。
字幕なら完全に理解できるが、音声だけだと落とす部分がある場合にはリスニングを練習する。
字幕見ても理解できない箇所があるなら、リスニングはやめて、リーディングをして
語彙とか読む量を増やす。リスニングはリスニングをやっても伸びないよ。特にVOA specialとか無意味。

149 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/27(日) 21:41:59.36 ID:oQ/MbAWup.net

好きなpodcast見つけて聞きまくれ

120 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/18(日) 07:13:37.82 ID:bb/Npd6G0.net

>>118
分からない単語が一語や2語ならその考え方で良いんだけど、けっこう多くなるともう何言ってるのか分からなくなるよ。
前後で意味を類推するとかそんなレベルじゃなくなる。
それとこれ何回も言ってるけど、向こうのニュース番組って日本みたいにアナウンサーがきっちり喋ってくれるシーンなんか少ないんだよね。
ほとんどが白熱した討論形式。
だから「ニュースはきっちり喋ってくれるから簡単」とか言ってる人は日本のNHK みたいなやつを想像してるだけで実際は聴いたことないか、あったとしてもVOAかCNN10かNHK world news くらいしかないんだと思う。

88 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/07(水) 08:37:08.60 ID:BmbdmOy6p.net

動植物の名前とかSVLレベル以上はわからんというか見る機会なさすぎて忘れる

118 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/16(金) 03:09:12.12 ID:MMkgZY700.net

>>108 わからない単語が出て来ても当然なんだから気にすることないだろ。 自分の興味のある話題なら、中心となる単語は調べないわけにはいかなくなるから、良いきっかけになる。
単語がわからなくても話の流れで大体の想像はつくだろうけど。

138 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/18(日) 21:30:15.66 ID:ba64Jlv80.net

うちの最寄りのブコフは100‾200円コーナーといいつつ
実際は殆ど200円のばかりしかない。昔は108円のが
沢山あったのに、この差はけっこう大きい…

>>135
おれも最近Kindle使ってるが、辞書機能とかオフにして
一切使ってない。いちど読む流れぶった切って他の作業するの
だるいし面倒くさい

30 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/20(月) 00:55:12.83 ID:5cq1C3Ja0HAPPY.net

なぜかわからないけど、英語板は妙に攻撃的なトゲトゲしい書き込みの割合が大きい気がするんだけど
なんでなんだろう

85 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 17:06:28.92 ID:krToiVQV0.net

10 :性 :2017/11/14(火) 01:51:57.49 ID:5yRew5Jv0.net

そもそも、多読って英語のプロを作るための勉強法じゃん。

囲碁のプロ棋士のタマゴが院生時代に指で1000局覚えるのと
同じやり方じゃん。

IBMの課長にだって、そこまでの英語力は必要なかろうに。

204 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/04(金) 16:40:09.44 ID:+GROz4pQ0.net

audible一ヶ月だけ入って
高いの買えよ
値段無関係に1500円でどれでも二作品買えるぞ

194 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/01(火) 13:34:56.59 ID:fZJy+uZs0.net

精神が成熟してるとアピールしたいのか
未熟だとアピールしたいのかよくわからない・・・

127 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/18(日) 12:55:19.89 ID:bb/Npd6G0.net

>悪いけど

全然悪くないよ。
英語完璧な人ならこんな板に来ないし、学習段階だから来るんであって、自分がまだその段階だということは充分に分かっております。

91 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/08(木) 08:02:39.83 ID:NC02mULI0.net

君はまず日本語から

97 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/08(木) 22:51:49.63 ID:4T/FD8Hh0.net

しかも文と文の間で間隔を置かずにくっつけて喋ったりするから、本当に何言ってるか分からないよ。
スクリプト見て初めて、「ああここにピリオドが入ってたんだ。これでようやく分かったよ」ってことがしばしば。
ニュースは本当に難しいよ。

136 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/18(日) 17:08:23.46 ID:ba1ZFw5Y0.net

Kindle読み上げができるといいんだが、酷い読み上げで全く用をなさない。せめて発音の
確認ができるといいんだが、、、
まあマークした単語をPDFにアウトするとPDFで発音の確認はできるというのは発見した。

116 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/16(金) 03:01:52.76 ID:MMkgZY700.net

>>90 そもそもニュースなんて真面目に聞くもんじゃ無いだろ。 流して聞いてて興味のある話題だけ引っ掛けるもんだろ。
日本語のニュースだってそうだろうが。 何を今更。
それを頭が悪くなるなんて何を言ってるんだか? アホか?

87 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/26(金) 09:18:58.96 ID:Rdkr5/Uu0.net

>>46

読みやすくて面白かった。いろいろな本の紹介がわかりやすくて、多読のときにどの本を
選ぶか参考になった

59 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/17(日) 18:14:26.39 ID:jG4dJXbf0.net

基地外は一人で沢山だ
いや一人でも嫌か

176 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/25(火) 17:33:07.96 ID:pU0k/A11rXMAS.net

ダールは意地の悪い語彙を学ぶのには良い(笑)

103 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/10(土) 11:02:59.08 ID:MHMcegjQ0.net

【311人工地震説】今週末、2018.3.11(日)リチャードコシミズ福島いわき講演会のお知らせです【生放送】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520646161/l50

200 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/04(金) 14:53:51.67 ID:hRqxcZ3I0.net

SFに限らず小説は難しいよ。自分の専門分野を沢山読んで基礎力をつけてからの方がいいと
おもう。だから最近は小説は時間が沢山ある休みくらいしか読まんな。
ということでこの正月は久しぶりに小説を読んでいるが、やっぱり小説は面白い。

198 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/02(水) 09:16:21.21 ID:DUR2SAB70.net

前にも書いたがハリポタみたいのつらい
人ならハラリがいいぞ
センターレベルで大人にも面白い
日本人が受験英語で学んできた感じだけで
書かれているかのような英文

英ハリポタよりも易しい

17 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/17(金) 18:51:05.23 ID:NNzr+CRKH.net

語学の天才として名高い南方熊楠は、同じ本の原書と日本語版を読んで 、あとは 人がいる喫茶店とかに出て行ってその国の言語を聞いてるだけだったそうだ。

147 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/27(日) 08:58:53.00 ID:1qXckkHa0.net

2年前にTOEIC900取ってその後VOA special English を1年半毎日通勤で精聴して、数ヵ月前からもっとナチュラルスピードに慣れようと多聴のトレーニングに移ったんだけど、
CNN(アウトフロントとかアンダーソンクーパー)とか聴いてても当然ながらかなり難しい。
スピードと、あと文の切れ目のなさが。
その場合一々スクリプト見た方がいいのか、気にせず聞き続けるのが良いかどっちが良い?
スクリプト見出すと全く進まなくて多聴にならないし、かといって見ないとけっこう聞き取れないから本当にこれで良いのか疑問に思ったりもする。
ただ、全体を聞けば何となくは何の話をしてるか分かったりはするんだけど。

33 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/20(月) 08:37:43.31 ID:nLa13PTnaHAPPY.net

煽られて意地になって長文で返してるけど、相変わらず中身ないから読む気しない笑

74 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/17(日) 20:51:52.03 ID:E9CwLONU0.net

なので少なくとも理解度の低い「多聴」については果たして効果あるのかイマイチ不明だ
たぶんニュースとかドキュメンタリーみたいな分かり易いのを多聴したら効果あるんだと思うけど
いつでも見られる面白いのが大量にある訳じゃないんだよね

197 :名無しさん@英語勉強中 :2019/01/01(火) 18:41:41.19 ID:2W3dRzf+0.net

成熟度の低いやつほど
大した能力でもないのに自分をアピールし、正当な理由なく他人をディスる

140 :名無しさん@英語勉強中 :2018/03/18(日) 21:34:28.17 ID:0JpL35GT0.net

うちの近くのブックオフは洋書のコーナーが大きな棚の二つ分あるんだけど誰が読むのかっていうような大きな本が場所占めてるから手軽に買える本が少ない
しかも一冊300円ぐらいする
でもKindleでなかなか安くならない本を見つけたときは買うようにしてるよ

155 :名無しさん@英語勉強中 :2018/06/16(土) 18:16:28.02 ID:hLxgkwq+0.net

NJR9D

29 :名無しさん@英語勉強中 :2017/11/19(日) 23:24:21.42 ID:X1JYeU4C0.net

英語で上手に罵るのはクリエイティブだよ
否定的な言辞は表現豊かで生命力がある

その辺りを感じ取るセンスがないのは
読書不足だな

161 :名無しさん@英語勉強中 :2018/07/11(水) 11:01:54.57 ID:rF82hRjw0.net

辞書を引かないでもなんとなく内容がわかって楽しめるならそのまま読んだらいいよ
ただ辞書を引かないとはいってもその本のキーワードっぽい何度も出てくる重要語がわからないとかなら引いた方がいいと思う
単語が大量にわからなかったり文章が複雑過ぎて読むスピードが遅かったらもう少し自分にとって読みやすい本に変えたらいいかもね
難しくなくても読んでてあまり面白くないとか読む気が起こらないときも別の本に気にせずどんどん切り替えちゃっていいらしい

178 :名無しさん@英語勉強中 :2018/12/29(土) 07:40:01.14 ID:96474QtI0.net

ハリーポッターって、日本でいうとライトノベルよりも一段易しい、小学校高学年〜中学前半向け(ジュブナイル?)
くらいのレベルでしょうか?

6 :性 :2017/11/13(月) 21:02:27.92 ID:CdsxxiB80.net

基礎ができるまでは、多読は毒。

基礎ができてしまえば、多読多聴しかない。

大学受験程度なら、多読は不要だと思うなぁ。
地方の公立高校出身だけれど、学校で与えられた零細社の副読本の
ハッピープリンスとアニマルファームとクリスマスキャロルを
暗記したら東大に合格しちゃった、みたいな話があれば素敵なんだが。

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