英語学習における「音読の効果」

1 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:39:14.57 ID:fJHOCoar0.net

“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ「音読の効果が分からない」は、TOEIC等の受験を英語学習の最大の目的とするスレ主が立てたものだったため、前提条件に何かと制約があった。

ここではその前提条件を取っ払い、純粋に言語としての英語の上達、つまり“使える英語”の習得を目的とした場合、音読には効果があるのか?について議論したい。

前スレ
音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

21 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 20:12:01.84 ID:Du9g1gV/d.net

それはその人の目的によるよね。TOEICなら音読いらないし、SNSの会話なら音読いらないし、旅行の会話も例文暗記すれば音読いらないし。

自分で書いててやっぱり音読は会話には要らない気がしてきた。

ただ発音、イントネーション、アクセントまる事暗記する別してるから音読はやめないけど。

音読は発音などこだわりのある人向き。実用より趣味教養目的な人向き。

34 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 20:05:22.06 ID:InosvCKxx.net

age

55 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 02:58:38.90 ID:QA+HpHCy0.net

このスレは5ちゃんの書き込みバイトが自演してるだけのスレだよ
まともに読むだけ無駄
たった一人の人間が複数の人格使い分けて多くの人がいるように見せてるだけ

18 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 17:13:22.96 ID:mxIzTv5C0.net

このスレは英語板の工作員の自演スレなので書き込むだけ無駄だよ
あなた以外は全てこの業者のレスだから

詳しくは

英語板は一人の工作員の自演レスで水増しされてる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1555575841/

英語板に初めて来た人は必ずお読みください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1558149570/

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17 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 12:03:29.95 ID:dnuz+5rRd.net

まとめ
1音読の効果、滑舌、発音、記憶の定着率向上
2弊害もあるから黙読も両方やる
3リピーティングやシャドーイングまで含めるなら否定派はあまり出て来ないだろう

ーー終了ーー

45 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 07:13:51.07 ID:DDRi6/UCa.net

効果がないわけないでしょ それが練習なんだから
てか音読しないって何するの?って話

5 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:58:39.99 ID:fJHOCoar0.net

上記のような前提条件においては、私は「音読」は最も手っ取り早く、最も効果のある言語学習法(英語に限らない)だと思う。
いや、欠かせないものだとすら考えているのだが。

ちなみに私の音読は上記の3から入って、5、6が中心。
暗唱が進んでしまったら終了。

ちなみにまったくの初学者の息子には完全暗唱させてる。
メチャクチャ効果あり。
最初は(中学・高校の検定教科書レベルまでの簡単な英語は)暗唱もかなり有効だと思う。

29 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 00:05:03.08 ID:bRKWuqWkd.net

>? 発音の化石化

正しい発音を学んでからやれば良い。または、正確な音源の後について行けば、むしろ発音向上に役立つ。(>正確さ志向が過剰に働き)自分で正確じゃなくて良いって言っちゃってるし。

>? 応用力の欠如

フレーズをそのまま使う訳ではない。フレーズのいち部分、です。でしょう。ました。ですか。等を覚えるのが狙い。上のは一例。山に行った→海に行った。状況に合わせて入れ替える。と言うか応用出来ないって頭悪くない?

50 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 19:59:30.84 ID:5XQ+hU/ud.net

15 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 11:48:03.45 ID:aqmTq/W9d.net

>>10
音読してる人は黙読もやってる人が多いと思う。音読が理解力を妨げるのはある。音読には音読の効果があって、黙読には黙読の効果がある。

そもそも音読の定義がおかしくない?音読否定してる人はただ声に出して読むイメージじゃないの?

シャドーイングもリピーティングもただ声に出して読むのも、それぞれ別の効果があるよ。ただ声に出すのは英語の滑舌が良くなる程度だから否定する人も当然出てくるよね。

32 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 00:29:23.52 ID:ZHVjF+mW0.net

>>28
頑張って捻り出した感がすごいな
難しい単語使って、支離滅裂なのがジワジワくる

33 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 00:42:37.86 ID:cjp546nD0.net

>自己勉強=正確を求める。リアル=適当。

これだよね。

28 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 22:35:06.92 ID:D3mnnzoA0.net

音読が習得にとって問題を生じると考えられるのは、主に以下の4点である。

発音の化石化:学習者が自らテキストを音読を進める場合、音声面で
誤ったインプット(学習者自身の発音)を与えてしまう可能性が?なくない。

応用力の欠如:如何に高頻度のインプットとアウトプットを行っても、暗記によるアウトプットは自由なアウトプットと等価ではなく、
現実の言語使用場面に求められる即興的な産出力や出会ったことのない場面を制御する応用力の養成にはつながらないと考えられる。

過剰な正確さ志向:テキスト通りの発話を求められる音読では、正確な言語運用に貢献すると考えられる一方で、
正確さ志向が過剰に働き、流暢さの欠如に結びついたり、対人のコミュニケーションに臆病な学習者を育ててしまう可能性がある。

心理面の苦痛:音読を継続的に行うことは、多くの学習者にとって苦痛である。

26 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 22:04:33.44 ID:QgEh8Vkk0.net

音読していていまだにしっくりこないのがセンテンスの最後に来る”though”
日本語にも最後に「〜けど」などを付けるパターンあるけど、あれとは頻度といい、感覚が違うような

6 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 23:30:59.02 ID:NIR3iJ/Ed.net

また、「目指す“使える英語”のレベル」は次のような感じで。

英語圏の国でネイティブと対等に議論ができ、その下準備に大量の文献を読みこなし、自分の考えを整理し論文や企画書としてまとめる事のできるような英語力。

ネイティブでも出来ない人いない?設定レベル高過ぎ。

シャドーイングはシャドーイングでしょ。音読ってただ声に出して読む事じゃないの?シャドーイングなら効果あるの当たり前だと思うけど。

あと主はその議論出来るレベルなの?

14 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 07:08:57.60 ID:tZQj5jNj0.net

>>7
様々な英語学習・トレーニングを行なっていて、音読はそのひとつだと考えてください。

私自身も会話は意識的に機会を見つけて、頻繁に行なうようにしています。

31 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 00:11:18.14 ID:bRKWuqWkd.net

>? 過剰な正確さ志向:
そんな影響受けやすいメンタルな人そもそも向いてないよ。自己勉強=正確を求める。リアル=適当。臨機応変出来ない人は能力ないんだからやめよう。

>? 心理面の苦痛:

1日三分で十分なんだけど。リアルでは発声しなきゃならないんだから、その程度が苦痛なら英会話向いてない。

48 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 18:00:15.76 ID:OBSZ3Oz9d.net

>>46
「読」は相変わらず無視か。
そりゃそこまで広げれば何でもありだなw

3 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:41:51.03 ID:fJHOCoar0.net

また、「目指す“使える英語”のレベル」は次のような感じで。

英語圏の国でネイティブと対等に議論ができ、その下準備に大量の文献を読みこなし、自分の考えを整理し論文や企画書としてまとめる事のできるような英語力。

オフには人生相談をしたり、されたりするような深い付き合いとなるような人間関係が構築できるくらいの英語力。

簡単で浅く表面的な日常会話やTwitterでの短文のやり取り、はたまたTOEICのスコアは900を超えているけど会話は苦手だなどといった低レベルの英語力は目的としていない。

4 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:42:28.02 ID:fJHOCoar0.net

また音読にはさまざまなやり方や段階があるが、この辺も最初に定義づけをしておきたい。
音読を肯定する場合も否定する場合も、この定義づけをしっかり行なった上で発言すること。

1. テキストあり、音声なしの音読
2. テキストなし、音声なしの音読(暗唱)
3. テキストあり、音声ありのリピーティング
4. テキストあり、音声ありのシャドーイング
5. テキストなし、音声ありのリピーティング
6. テキストなし、音声ありのシャドーイング

37 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 22:47:52.19 ID:o60Zbufx0.net

普通に脳の一部分だけじゃなくて、
全体を使った方が定着しやすい。
語学に関わらず、一般的な脳の機能の話。

47 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 12:58:34.73 ID:G8sjdnS90.net

日本人の英語が上手くならない理由 『日本人の英語』著者が斬る30年間の変遷
https://www.newsweekjapan.jp/nippon/season2/2019/05/239873.php

8 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 00:09:11.29 ID:2UbGtA7Xd.net

シャドーイングやリピーティングは効果あって当たり前。

終了

35 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 21:04:28.86 ID:7Fn3XJ/Bp.net

【國弘安河内森沢批判】英語ぜったい音読するな

というスレを立てようと前スレ終わった時に思ったけど
面倒くさいからやめておいた。だって音読しなくても
英語できてるもの。スレタイはもちろん、音読教のグル國弘と
トーイックおじさんの千田とかいうおっさんの共著から。

53 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 00:04:01.01 ID:I1e+aeq8p.net

>>48
激しく同意

25 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 21:27:34.26 ID:i8Y4vmLi0.net

発音、イントネーションマスターしたら時間効率的に本と動画の方が学習効率良くなるんじゃないかな。
初見でネイティブ並みに発話出来るレベルになればだけど。

43 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 19:48:29.97 ID:rg2PlyFsd.net

・音読すると喉が疲れる
・場所を選ぶ

音読が「無駄だ(= 英語上達には有効ではない)」とする理由になってないとこが草。

58 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/28(火) 12:03:04.38 ID:e5f+Dyas0.net

さすがに音読を否定するのは無理でしょ

もっとリピーティング、シャドーイングなどそれぞれの効果の違いとか
効率的な回数や復習の間隔とか、
そういうところを議論したいけどね

44 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/23(木) 21:34:14.51 ID:CVKrrK7/0.net

音読しないと舌が回らなくなるんだが

46 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 07:33:05.44 ID:5XQ+hU/ud.net

>>16
「音読」は、黙読の対語(たいご)だから、声に出して読むことは広く「音読」である。

56 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 10:53:58.20 ID:8pGeowGod.net

またツイおじがやって来たかもしれない。

2 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:41:14.77 ID:fJHOCoar0.net

スレ主権限として、この件について議論する上で、あえていくつか前提条件を設けさせてもらいたい。

まず、「目指す“使える英語”の内容」なのだが、Listening(聞く)、Speaking(話す)、Reading(読む)、Writing(書く)のうち、どれかに偏ることなく、それぞれの力を万遍なく身につけること、としたい。

2 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 22:41:14.77 ID:fJHOCoar0.net

スレ主権限として、この件について議論する上で、あえていくつか前提条件を設けさせてもらいたい。

まず、「目指す“使える英語”の内容」なのだが、Listening(聞く)、Speaking(話す)、Reading(読む)、Writing(書く)のうち、どれかに偏ることなく、それぞれの力を万遍なく身につけること、としたい。

38 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 04:27:41.86 ID:LXJTZV2Vd.net

お??ようやく釣れた?!

7 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/19(日) 23:44:39.98 ID:B4ExhZlE0.net

目標は、論文とかは別な訓練になりそうと言うか、ネイティブの協力受けましょうってなる気が…まあ目指すだからいいのかな。
最も高い学習効果かって事なら、マンツーマンレッスンの方が上と自分は思う。
一人でという条件なら、やらない理由がないくらい有効な方法と思う。

自分は3,4中心。
>練習した文章生かして自分が使う文章を作る
>発話の練習
>チェック受ける

51 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/25(土) 10:01:53.30 ID:H+EiaFw4M.net

>>48
シャドーイングやリピーティングには触れてないじゃん。

それでもシャドーイングやリピーティングも音読に含めたいなら、
映画やドラマやyoutubeみるのは全部黙読でいいんじゃないの?

22 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 20:13:18.56 ID:Du9g1gV/d.net

暗記する別

暗記する勉強

36 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/21(火) 21:07:32.63 ID:7Fn3XJ/Bp.net

音読推進派は語学力でマウント取るしか能が無いからやってられない
論理的に音読はほぼ語学力向上につながっていないと説いてあげても無理

40 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 07:53:56.59 ID:ast2Z/g70.net

>>35
千田とは誰?
國弘は聞いたことはあるが詳しくは知らない。
あなたは誰よりも詳しいようだが音読推進派?(笑)

英語学習法ばかり研究して、頭でっかちになっても英語は使えるようにはならないかと。
もっと実践した方がよいのでは?

57 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/28(火) 06:45:23.62 ID:pP4aG74A0.net

ジョギングと同じで漫然と走っていても一定の効果はある。しかし意識的にトレーニングするなら
ジョギングだけじゃだめだな。
音読は漫然とただ漫然と音読し続けることだ。何もやらないよりは効果がある。
ジョギングだけの練習でもマラソンを4時間で走ることはできるようになる。でも3時間を切るのは無理だな。

27 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 22:28:39.84 ID:mxIzTv5C0.net

このスレで自作自演を繰り返してる業者の正体

27 プロ固定プロ名無しだらけなのが見えないか? [sage] 2019/04/28(日) 13:33:20.48 ID:J/+xI0bu0
★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる:+200円
スレ削除される:-5000円
スレストされる:2000円
ゴミ箱逝き:-1000円
DAT落ち:-500円-
1000突破:+1000円
1レス付くごとに:+1円
30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
プロ固定(別名:煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う2ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと、
掲示板内の意見を2ちゃんねるの望むように煽動する行為、2ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、2ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは2ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、 雑誌にも紹介されているのが実際のところです

>内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
>2ちゃんねるの「プロ固定制度」とは、
>サクラ要因として、2ちゃんねるの運営側が、
>スレッドの盛り上げや沈静、そしてサイト荒らしや
>2ちゃんねる内、ネット社会全般での言論統制を行うものです。
>2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、
>各板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。
>2ちゃんマガジソにて取材を受けていた人物は全員プロ固定です。

54 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/26(日) 00:07:59.58 ID:CqroxZw/0.net

英語初学者の基地外顔文字オジサンまだやってたのか笑
こいつ音読好きすぎて頭おかしくなってるジジイだから関わらない方がいいよ
中高の教科書を全部暗唱できるまで音読して英語難民になったバカだから

41 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/22(水) 08:08:54.99 ID:aLEX4YVq0.net

自分があまり英語ができない頃(TOEICでいうと満点くらいまで。TOEICは数回しか受けたことがないけど)は音読をあまり意味がない、時間の無駄だと思っていたけれど、
それ以上になってみて音読肯定の考えを持つようになった自分がいる
日本でも(母国語でも)、小学校で音読をやるけど、もしかして母国語の四技能を伸ばすために役に立っているのかもしれない
小学生の母国語のレベルって、第二言語学習者に当てはめるとかなり高いと思う
もしかしてある程度インプットが蓄積してからやったほうが効果があったり、実感できたりするというのがあるのかもしれない

20 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 20:01:13.83 ID:tZQj5jNj0.net

しかし音読否定派がなかなか釣れない。

49 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/24(金) 19:58:29.59 ID:5XQ+hU/ud.net

>>48
俺じゃなくて文部科学省が言ってるんだがな。

www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/002/003/002/007.htm

12 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 06:55:31.58 ID:tZQj5jNj0.net

(続き)
スレ主です。

同じ日本人でも個々の能力によって違いがあるため、前提条件の設定目標レベルを別の言い方で再設定させてください。

「自分が日本語で出来ることはすべて英語でもできるレベル」

とさせてください。(あくまでも目標です。)

11 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 06:47:14.79 ID:tZQj5jNj0.net

スレ主です。

設定レベルが高過ぎとの意見が多いけど、あくまでも目標だと考えて欲しい。
この議論をする上で「目指す先は日常会話レベルじゃないよ」と言いたいだけ。

なぜそんな事をわざわざ言っているのかというと、そこは前スレを見て欲しい。

俺は音読などたいしてしていないが旅行先で困った事がない俺は会話はできないがネット上のチャットで困った事がない俺はTOEICで高得点を取っているが音読などしていない

のような意見が散見されたため、先に前提条件が必要だと考えた。
こういう議論をする場合、前提条件は統一が必要。

16 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 11:57:23.27 ID:dnuz+5rRd.net

>俺は音読などたいしてしていないが旅行先で困った事がない俺は会話はできないがネット上のチャットで困った事がない俺はTOEICで高得点を取っているが音読などしていない

音読もシャドーイングもリピーティングもしなくても上記の事は出来る。

○頭の中でシャドーイングする。
○聞けない場所にチェックマークをいれとて聴けるまで何度も聞く。
○旅行はフレーズの暗記で十分。

そういう訳で音読なしで目標に到達出来る。だけど音読には音読の効果があるから、発音や頭へ定着し易いとかあるからやらないよりはやった方が良い。1日三分だけでも。

とにかく、音読の定義がおかしい。音読は否定してもシャドーイングは否定しない人はいると思う。

9 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/20(月) 02:23:05.76 ID:9wMpZPVGa.net

効果あるよ

〜終了〜

59 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/28(火) 17:51:35.58 ID:yosxREwJd.net

>>1
レベル高すぎ。要はネイティブ並になりたいということで、そりゃ無理だよ。
もちっと現実的なレベルにしよう。
真面目な話だけど、英検1級とかTOEFL100点とか、そういう数値化できるハードルの方が良いと思うよ。

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