鳥飼玖美子とかいう英語教育の癌

1 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/26(火) 21:02:05.43 ID:/oy7uSuWp.net

大昔は同時通訳で活躍していたらしいが
知らぬ間にアカデミックポストを得て
英語教育の第一人者的扱いをされている鳥飼玖美子
中身の無い薄っぺらい英語学習や英語教育に関する新書を
次から次へと出版して小銭稼ぎに勤しむ小悪党
まぁこんな本を買う連中にも問題があると言われればそれまでだが
発音はハチャメチャと完璧の間を狙う?
この人にとって苦手な英語音声学は英語教育の対象外らしい
外国語より日本語の方が大事だから小学校英語に反対?
英語の早期教育をやって英語を話せる人間が増えたら
英語でメシを食ってる語学屋は困るからなぁ
通訳業界の既得権益を守りたいだけでしょ?
もっとも、この人レベルの語学力でいいならば
中学高校から英語学習を開始しても、すぐに身につくとは思いますがね
くだらない著書の内容から察するに、まともな論文のひとつすら
書ける能力があるとは思えない人間がデカい顔できる英語教育学って笑えますね

123 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/09(火) 09:37:54.93 ID:Qp32dgWS0.net

>国語力がない英語は、基礎のない家と同じだものな

それは通訳のように日本語を英語にするからだ。
正しい学習はネイティブの使う表現を真似て学ぶのだから、
国語力と英語力は直接関係はない。
もちろん頭の良い、悪いは関係がある。

167 :名無しさん@英語勉強中 :2018/04/08(日) 11:08:30.17 ID:Aoryx/BR0.net

桜井が入っているだけでこれだけ不毛なスレに…。

桜井は裁判で負けた時の約束守って書き込みやめろよ。

162 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/02(金) 19:49:20.66 ID:X0Re1NcI00202.net

割と上手かな
少なくとも純国産のおさーん、おばさんよりは話せそう

79 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 10:10:05.83 ID:0KdyMh7F0.net

機械は流暢に喋ることができるが、聴いてイメージを描くことができない。
もちろん読んでイメージを描くこともできない。つまり日本語が読めない。しかし日本語にたいして
頓珍漢な反応だけはできる。
 ディープラーニングは機械としては最先端だが頓珍漢な英語にしかならない。

85 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 10:54:46.26 ID:QpgvsgUP0.net

>英語が喋れないペテン師であるばかりでなく、異常者であるということは証明済。

でもネイティブを真似る、ディープラーニングで学ぶと言うことは自然で科学的ではないでしょうか。
正しい理論、効果的な教材、そしてラーニング・ソサイエティも完備しているようです。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

DISCORDを使った英語学習環境もある。

39 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 11:03:20.70 ID:keWXqc9Z0.net

>英語学習全般の話題なら他にスレがあるから、そっちでやって

鳥飼の問題点を指摘して、その解決策を提示している。
鳥飼を批判、中傷するだけでは何の進歩もない。
批判が目的ではなく、これから良くするのが目的だ。

89 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 11:33:29.62 ID:GvKynF6g0.net

ディープラーニングよりも桜井の人間性が問題。
学歴も職歴も詐称部分が多く、そのうち暴露されることになる。
ここでディープラーニングの宣伝を執拗に書き込んでいる桜井という人物は、
英語が喋れないペテン師であるばかりでなく、異常者であるということは証明済。
学歴も怪しい。関わらないほうがいいですね。
参考:https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

21 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 06:42:00.27 ID:keWXqc9Z0.net

>自身は英語が喋れない桜井さんですか?

少なくとも、下記サイトの60の対話集は全部覚えて、
何度も生徒と練習はしている。

2月から本格的な募集を始める。

英会話革命

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

91 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 11:45:25.14 ID:QpgvsgUP0.net

>ディープラーニングよりも桜井の人間性が問題。

つまりディープラーニングはグーグルも認めた
自然でかつ科学的な英語学習方法だと言うこと。

では英語学習にはディープラーニングを取り入れ効果的な学習をすべき。
この英語板は英語学習を論じるところで、
性格や人間性を論じる場ではない。

まず、英語にはディープラーニングをすべし。

20 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 06:39:02.92 ID:keWXqc9Z0.net

>自身は英語が喋れない桜井さんですか?

それならお前と英語で話し、その音声をアップして2ch住人の判断を仰ぐ。
英語を話すなら、LINEか、Zoomか、Skypeか、DISCORDか
どれが良いか教えろ。
この糞野郎、逃げるなよ!

135 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/22(月) 20:04:00.59 ID:hxHGpShP0.net

ディープラーニングの桜井とは関わらないほうがいいです。 桜井こそがA級戦犯だと
いうことが次のこのサイトでわかります。なにせ裁判で負けていますからねww
参考:https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

25 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 09:59:35.53 ID:keWXqc9Z0.net

>関係のない話題はよそでやって下さい

ここは英語板だ。
つまり英語に関係した板だ。
鳥飼が英語に関係しているから書いている。
俺は鳥飼を単に集中的に批判するのではなく、
その問題点や解決策を書いている。

必要な事は単なる鳥飼批判ではく、その解決策ではないのか?

57 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 11:32:13.84 ID:krToiVQV0.net

英語が喋れない桜井が何を言っても説得力なし。
妄想暴走老人の戯言。

77 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 09:44:29.18 ID:QpgvsgUP0.net

>音読を否定する人は「音読をすると音声に集中が行くので理解力が下がる」というのが主な理由だろう。

音読が効果がないのは、単に文字を音にしているだけだからだ。
音声言語と文字言語は脳内ではまったく別の体系だ。
その視覚情報を音の情報に変換する事は文字言語も音声言語も集中して学習できない。

どんな音声言語でも基本的な学習方法は唯一、他のネイティブを真似る事だ。
言語の基本は音声であり、音声を記録する補助媒体が文字だ。

音声言語を覚えるなら、文字を介在させない方がずっと効果的だ。

156 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/01(木) 13:51:20.50 ID:I2vsz3rd0.net

ここ鳥飼久美子のスレだっせ
ディープラーニングどうのと疑似科学みたいなネタは他所でやってくれ
どうして素人はそういう胡散臭いことに食いついてくるんだろうか

116 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/06(土) 08:10:44.33 ID:4fzVDrdO0.net

会話革命の始まり

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

英会話学習理論の革命であり、
英会話教材の革命であり、
英語学習環境の革命でもあります。

13 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/28(木) 10:29:41.73 ID:e0a8i4nZ0.net

>大昔は同時通訳で活躍していたらしいが

俺は長い事ビジネス通訳をやっていたが、
英語に訳す、日本語に訳すと言う事は英語学習とは別のスキル。
正しい英語学習や訳すのではなく、ネイティブを真似る事。
真似る事をしない通訳は一般的に発音は下手、訳した英語は不自然。

グーグルの翻訳システムは脳の翻訳に近い。
グーグルの翻訳は文法基盤ではなく、事例基盤の統計的な機械翻訳。

現在の通訳がやっているのは文法基盤の通訳や翻訳だから
英語学習とは基本的には違う。

124 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/12(金) 06:45:19.46 ID:6wymvDdy0.net

>もう一度聞きますが、グーグルが、ディープラーニングに、お墨付きを与えたんですね?

脳学者の茂木からもお墨付をもらっている。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438

98 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 14:10:57.60 ID:GvKynF6g0.net

日本の大学卒という学歴をでっち上げるとすぐに調べがついてしまうから、
アメリカの大学卒とすれば嘘がばれないと思っているのだろう。
桜井よ、高卒でもいいから堂々と胸を張って生きていけ

172 :名無しさん@英語勉強中 :2018/05/02(水) 00:49:17.17 ID:6fL3t5st0.net

鳥飼さんと同じく、この人も國弘正雄の弟子で、「英書をとにかく読め」と主張している。これは
松本亨の教えにも通じるね
https://www.youtube.com/watch?v=ZU3PVktaVcs

95 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 13:00:45.31 ID:LwyNBCJ3p.net

ここは鳥飼玖美子センセイのスレなので
ほんと空気読んでくれよ

155 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/31(水) 16:50:25.80 ID:mrsdXqXd0.net

>結論は丸暗記が一番マシだけど対応し切れないからやっても無駄

暗記はだめだ。
暗記ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングだ。
そうすればパターン学習ができるから、類似のパターンにも対応できる。
そして類似のパターンで学習が加速され、認識精度が向上する。

129 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/14(日) 09:35:58.92 ID:en1LTN0E0.net

>革命起こすなら イギリス英語だね

音素基盤ではなく、音のストリームベースです。
つまり英国英語でも、米国英語で、豪州英語でも構いません。
英国英語を話そうと言う事ではなく、英語学習の改革です。

54 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 08:25:26.08 ID:bhGWNXD00.net

>しかし、もう2年も更新がされていない。

その理由は誹謗や中傷の根拠となるものは単なる荒らし行為だ。
私が書き過ぎだと言うのがその根拠だ。
ネットの時代に、しかも2chで書き過ぎて誹謗中傷されたのだ。
幸いにも2016年にグーグルがディープラーニングの効果を知らしめた事で、
急にディープラーニングには追い風が吹いてきた。

この住民も、
そのディープラーニングの追い風を感じたから更新する意欲を失ったのだ。

134 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/21(日) 07:41:09.66 ID:1dmmpP6x0.net

>2016年にはグーグルは言語のその音のストリームを学習するのは
>達人を真似、フィードバックで矯正するディープラーニングであると発表した。

日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

安川内鉄也:塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。

遠山顕:話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。

杉田敏:何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。

林 剛司:私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。

上川一秋:英語は喉で話しましょう。

村上 憲郎:<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい

152 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/30(火) 14:40:19.76 ID:+jPiKU3H0.net

>最近は、コンピュータ用の技術である「ディープラーニング」を自分のインチキ英語教材に無理やりこじつけて宣伝しています。

ディープラーニングは脳がやっている学習方法だ。
それを人工知能が真似ているだけの事だ。
ディープラーニングは脳の方が効果的な学習ができる。

65 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 15:13:05.43 ID:krToiVQV0.net

鳥飼先生は、同時通訳者としてデビューしてから、ラジオのDJ、著述、テレビ通訳、NHK講師
など、すごく有名になったため、特にオリジナリティがない発言であっても、無名でオリジナリティ
がある人よりはマスコミにも取り上げられ、さらに有名になり、さらに平凡なものを出版し、
さらに有名になり、また出版し…このチェーンは永遠であり、羨ましい限りです。

149 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/25(木) 06:40:01.08 ID:XR+vQHCn0.net

>胡散臭い学習法情報が集まるスレに、新たな胡散臭い学習法をご紹介いただきありがとうございます。

ではディープラーニングを基盤とする次のサイトの
1.学習理論
2.学習教材
3.学習環境の
何が、どのように胡散臭いか
説明してもらおう。
俺が納得いく解答をする。

もう一度書くが、何がどのように胡散くさいだ。

英会話革命

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

7 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/27(水) 22:08:45.10 ID:n/NEJsXC0.net

>>6
悪玉論てあるのか?
学校でやるには人手も時間も技術もないから難しいてことだろ
とんでもがいるのか?

4 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/27(水) 02:53:45.24 ID:1tFbaTTLd.net

極端なゴミ教授者しかいないよな英語界って
atsuが一番出来るんじゃね

2 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/27(水) 00:55:52.42 ID:Nr5/chq80.net

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <君も自分の西洋コンプ度を調べてみよう
    | ∴ ノ  3 ノ    \_____________
    \_____ノ

 1.外国の美男美女と聞いて連想するのは黄色人黒人でなく白人だ。
 2.映画は洋画しか見ない。好きな俳優も白人のみ。
 3.どんなレストランでもフランスやイタリアが認めたレストランは一流店。
 4.英語やフランス語等の西洋言語を格好いいと思っている。
 5.次生まれ変わるとすれば絶対ヨーロッパの白人が良い。
 6.結婚相手は絶対白人が良い。
 7.日本の何かについての白人のリアクションを見たくて検索する
 8.ヨーロッパの景色が大好きでお洒落と思っている。
 9.白人が何やってもカッコよく見える。
10.白人等の外国人が沢山出演するテレビ番組が大好き。
11.ゲームのキャラ作成は白人ベース。
12.会社の社長は日本人より白人にしたほうが上手くいくと思っている。
13.白人の日常の真似しちゃう。大袈裟なリアクションやファッション等。
14.北米やヨーロッパに憧れてる。
15.北米やヨーロッパに移住したい。
16.街で白人を見かけたら話しかけたくなる。
17.YouTubeで白人外国人のコメントってだけで高評価押しちゃう。
18.YouTubeで白人外国人の日本滞在ブログ動画ってだけで開いちゃう
19.西洋の名前をお洒落と思っている(フランソワーズ等)
20.街で白人に道を尋ねられたい。
21.自宅に白人にホームステイ来て貰いたい。
22.インターネットで白人外国人のフリして書き込んだことがある。

5個以上該当はマジでヤバイです。

148 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/24(水) 19:58:31.04 ID:qeskBUXk0.net

>俺とも何の関係のない
>唐突な書き込みをしている。

当たり前だろうが、バカ桜井、だってそもそも
お前とは関係のないスレだからだ。幼稚園児か。

104 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 19:06:49.56 ID:GvKynF6g0.net

チープ桜井については学歴詐称だし、英語もしゃべれないし、
著作は2チャンネルのコピペだし、数々の悪行を繰り返しているし
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
で、そんな奴の英会話教材なんて誰が買うの?

49 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 07:30:47.04 ID:bhGWNXD00.net

>本人がどうも控えめで地味なので、良い仕事をしつつも、
>鳥飼さんほど派手なパフォーマンスは好まないのだろう。

鳥飼を批判しているこの場で、そのような見方をするのは非常に間違っている。
今の時代は誰でも発信ができるから、派手なパフォーマンスは必要としない。
逆に言えば鳥飼のように派手なパフォーマンスはあっても
間違いは間違いとだれでも指摘できから、大事な事は誰もが納得できるか
どうかと言う事がネット時代には非常に大事になる。
英語脳、英語耳、英語喉、英語口等のいい加減な英語学習方法も
出版社が普及させようと思っても、非科学的で効果のない方法は自然に淘汰されている。

23 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 07:52:19.81 ID:keWXqc9Z0.net

>自身は英語が喋れない桜井さんですか?

それならお前と英語で話し、その音声をアップして2ch住人の判断を仰ぐ。
英語を話すなら、LINEか、Zoomか、Skypeか、DISCORDか
どれが良いか教えろ。

118 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/07(日) 18:55:47.78 ID:NQQkQ++J0.net

>いい加減に「悪魔の証明」によって自説の正当性を証明しようとする詭弁はお止めなさい

そんな論理的な証明ではない。
エビデンスつまり証拠を見せている。

グーグルは文法基盤では例外が多くて翻訳できないと言っている。
世界の言語学界でも、文法を基本とする用法基盤ではなく、事例基盤だと言っている。
俺もまったく同意見だ。

グーグルは文法ではなく、事例基盤の統計的な翻訳システムで精度を上げている。
Baiduは音素を介在させない事例基盤の音声認識で精度を上げている。

俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。

158 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/01(木) 18:04:10.47 ID:OkzMymXf0.net

Wolfman Jack in Tokyo 鳥飼玖美子先生のウルフマンジャック インタビュー CMも入っています
https://www.youtube.com/watch?v=pJ9M_P31PFw

163 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/04(日) 09:03:55.40 ID:9/JJ3AWj0.net

発音破茶滅茶でもアメリカで生きていった日系人一世とかいるからなあ

169 :名無しさん@英語勉強中 :2018/04/22(日) 07:39:14.13 ID:P//bPlXg0.net

>情報科学と日本語・英語の語彙体系、色んなものにたった一人で立ち向かう現代科学のガリレオ・ガリレイ、ドン櫻井キホーテさんカッケー!!

まもなく、賛同者を集い、ディープラーニングの本格的な実証が始まる。
同時に英語のラーニング・ソサイエティも始める。
たった一人で立ち向かうが、一人でやるのではなくこれから同志を集める。

ディープラーニングにはラーニング・ソサイエティが必要だ。

92 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 12:18:17.29 ID:GvKynF6g0.net

自分の学歴もきちんと証明できない桜井は黙れ!

47 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 07:21:09.77 ID:bhGWNXD00.net

>只管音読という方法。
>無意味に繰り返すことの無意味さは,

只管音読は只管打坐を真似たもので、本来は精神修養の方法の一つであり、
脳の学習や、言語習得とはまったく関係がない方法である。
精神修養と同種の方法を英語学習に取り入れたので
無意味に繰り返すことの無意味な方法となっている。

36 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 10:53:24.90 ID:keWXqc9Z0.net

>しらける。

バカ、活性化と言うのだ。
書き込みが急に増えたのだから、活性化された証拠だ。
やっぱり俺がいないとダメだ。

157 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/01(木) 14:49:34.86 ID:7hM+8ueK0.net

>>154
一定レベル以上の英語力を持つ人たちは皆んな持ってる素朴な疑問ですわ

73 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 07:24:23.65 ID:0KdyMh7F0.net

音読はハイレベルの人向きだ。
 音読を否定する人は「音読をすると音声に集中が行くので理解力が下がる」というのが主な理由だろう。
 しかし一流の選手は集中が散漫になることを同時に行いながら競技への集中力を磨くということを意図的に行う。
同時通訳などを目指す場合には特に集中力が重要になるのでそういう練習がかかせない。そうでない場合でも
会話自体が発声を伴うものだから、音読と同じように集中力が低くなる。さらに会話しながら次の思考を準備する
などの高度な会話ができるためには無意識にダラダラ喋る会話ではなくて、発話しながら同時に思考できるような
能力が必要になる。音読はそういう練習には向いている。
 ロウレベルの人が音読をすると集中が音読に向かうので意味理解に集中できない。だから音読をすると理解力が
極端に落ちる。音読をしながらでも十分に理解できるだけの能力に余力のない人が音読をするのはよくない。

32 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/29(金) 10:38:16.36 ID:keWXqc9Z0.net

>同業者を扱き下ろすことでしか自分をPRできない、

間違いを正しただけだ。

俺の理想の学習方法で、理想の教材を使い、理想の環境で始める。

日本で最初の英語のソーシャルラーニングのサイトだ。
もちろん俺はそのメンバーの一人だ。

英会話革命

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

74 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 09:35:12.52 ID:QpgvsgUP0.net

>鳥飼玖美子に続く、第3弾として國弘正雄とかいう英語教育の癌というスレを立てる予定

日本の英語学習改革のため大賛成だ。
英語で考えると言った松本亨もやってくれ。
英語耳とか英語脳と英語喉もやってくれ。

153 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/30(火) 15:48:06.77 ID:DFj0OdiZ0.net

鳥飼さんて、いつ、どこで、どんな、通訳業やってたんだ?
通訳の実績聞いたことないんだけど
アポロの中継の時はブースにいただけで通訳はなってないって聞いたし

56 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 11:00:04.46 ID:rjqQ3BRV0.net

>只管音読という方法。 無意味に繰り返すことの無意味さは,
>すでに語学教育の現場では「弊害」といわれて久しいのです。

只管打坐も同じだが、毒にも薬にもなるが、馬鹿には毒になる。だからやめた方がいいというのが定説だな。

55 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/30(土) 09:00:38.46 ID:bhGWNXD00.net

私はこの2chの住民にここまで誹謗や中傷されている。

https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

しかし、もう2年も更新がされていない。
つまり私の主張を論破できないどころか、誹謗や中傷もできない状態となった。
誹謗や中傷をすればするほど、ディープラーニングにその注目が集まるからだ。
正しい事を主張するなら、2chも誹謗も中傷も怖くはない。
むしろ全部味方でさえある。

102 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/31(日) 18:23:33.92 ID:GvKynF6g0.net

>お前のようなバカでも有効な学習方法だ。

まぁそうだろうなぁ、高卒で英語も喋れないお前が開発した教材だもんなwww

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